We Are Not Born Submissive: How Patriarchy Shapes Womens Lives by Manon Garcia

We Are Not Born Submissive: How Patriarchy Shapes Womens Lives Reviews

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  Laëtitia

  Le livre de Manon Garcia offre une nouvelle perspective au féminisme d'aujourd'hui en vulgarisant les thèses de Simone de Beauvoir dans Le deuxième sexe publié il y a 70 ans. Il interroge un sujet encore tabou, la propre soumission des femmes, après avoir posé quelques bases en s'appuyant sur des concepts philosophiques.
  
  C'est ce qui peut décourager durant la lecture des premiers chapitres si l'on est pas familier avec la philosophie (il faudra juste prendre le temps de faire quelques recherches pour mieux les comprendre) mais c'est précisément ce qui m'a réjouie dans ce livre. Enfin, on a recours à cette discipline trop laissée aux hommes pour faire avancer la réflexion féministe !
  
  Notre monde d'hommes pensé par et pour les hommes, où le masculin serait l'universel, laissant de côté tout ce qui touche à l'ordinaire, au quotidien - car trop trivial - a laissé de côté les femmes, reléguées au foyer, à leur destinée d'épouse et de mère depuis des siècles, par la même occasion. Et en 1949, Simone de Beauvoir met un coup de pied dans la fourmilière.
  
  En 2019, Manon Garcia elle-même philosophe, nous met face à nos propres contradictions, sans jugement. Et c'est indispensable pour aller vers une société véritablement égalitaire, pour se libérer de la domination masculine, de se demander quelle est notre part de responsabilité dans cette histoire.
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  Antje Schrupp

  Simone de Beauvoir gilt im aktuellen feministischen Diskurs zuweilen als überholt, steht sie doch für die so genannte „Zweite Welle“ des Feminismus, wusste noch nichts von nicht-binären Genderidentitäten oder von Intersektionalität. Die französische, in den USA lehrende Philosophin Manon Garcia findet dennoch in der Komplexität von Beauvoirs Ansatz viele Einsichten, die auch für heutige Debatten noch fruchtbar gemacht werden können. Dabei geht sie vor vom Phänomen der „Unterwerfung“ aus, also der Frage, warum Frauen häufig in Mechanismen einwilligen oder sich sogar aktiv an ihnen beteiligen, die patriarchale Verhältnisse stabilisieren. Herrschaft, so Garcias These, kann nur verstanden werden, wenn man sie auch aus der Sicht der Unterworfenen analysiert. Es sei falsch, anzunehmen, diese wären einfach nur Machtverhältnissen ausgeliefert und hätten keine Handlungsoptionen. Gerade zur Frage der „Situation“ von Frauen und der komplexen Gemengelage zwischen Zwang und Freiwilligkeit hat Simone de Beauvoir vor dem Hintergrund des Existentialismus viel Erhellendes beigetragen, das zu Unrecht in Vergessenheit geraten ist. Sehr lesenswert!
  Erschienen in: Publik Forum, 17.12.2021
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  Karen Adkins

  When I read a very good history book on underage marriage in the US (thank you Nick Syrett for writing it!), I really struggled with my own judgmental tendencies. The author at the time (in the book and later on) reminds us that often times, women submit to not-great or oppressive early marriages because that's the best of their extremely limited options. Manon Garcia's book really smartly provides the theoretical framework to support this empirical account. A philosopher by training, she argues that because Western philosophy is so relentlessly focused on both individualism and freedom as unalloyed goods, that there is comparatively little analysis of submission as a concept and constraint. She answers the very basic question: why do we submit, and what does it mean? Using de Beauvoir's *The Second Sex* as her orientation, she makes a really interesting argument about how gender oppression, while not natural or essential, is so built into lived experience (through social, economic, legal structures, etc.) that women are essentially formed into seeing submission as a norm, and indeed, given constraints in a life, that refusal to resist can be the best option in times. I wasn't fully persuaded by her argument (to be specific, her use of Spivak to challenge de Beauvoir's own limitations around her analysis was too quick--I think de Beauvoir is a more limited and challenging guide here because it is so clear that her audience is primarily white, bourgeois women), but the argument is overall interesting. And Garcia writes so well that this was a quick read despite the fact that the theory is dense.
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  Igor

  I did it! J'ai lu ce livre en entier, notes comprises avec plein de petit post-it à l'intérieur pour les passages qui m'ont touchée ou fait réfléchir, malgré le côté très longue dissertation philosophique qui parfois rendait ça technique pour moi. (Je suis fière)
  
  
  C'était intéressant (vous aussi vous voulez en savoir plus sur la philosophie hegelienne et Merleau-Ponty ?), mais pas du tout ce à quoi je m'attendais. En fait l'auteure fait une relecture / analyse du Deuxième sexe de Beauvoir sous le prisme de la soumission, l'intro dure 100 pages et l'analyse de la soumission des femmes dans la vie quotidienne est assez courte et finalement comme ce n'est pas de la sociologie c'est un peu des choses "obvious".
  Y'a quand même beaucoup d'aspects et de passages qui m'ont plu et sur lesquels j'essaierai de revenir grâce à mes petits post-it.
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  Romance P.

  L'impression que m'a laissée la lecture du livre de Manon Garcia est teintée d'ambivalence.
  
  D'un côté, le renversement du regard théorique, son ancrage dans l'expérience de la soumission plutôt que dans l'exercice de la domination, est particulièrement percutant. C'est une perspective qui est souvent délaissée/écartée, excepté peut-être dans des recueils de récits à la première personne (groupes de parole de femmes, BD qui retracent la vie de femmes "ordinaires"...). Le fait qu'une philosophe s'en saisisse m'a paru stimulant, et m'a fait prendre conscience de l'approche "domination-centrée" de la plupart des écrits féministes que j'avais pu lire jusqu'alors.
  Manon Garcia soulève à cet égard nombre d'enjeux intéressants et pertinents pour comprendre ce fait, paradoxal de prime abord, du consentement des femmes à leur propre soumission. Son travail de re-contextualisation de la question de la soumission au sein de la tradition philosophique -tradition éminemment masculine- m'a par exemple beaucoup intéressée.
  
  D'un autre côté, j'ai été un peu déçue de découvrir, au fil des pages, que le propos prenait les contours d'un commentaire de texte du Deuxième Sexe de Simone de Beauvoir. Non pas que je n'apprécie pas Simone de Beauvoir -bien au contraire-, mais je m'attendais à ce que l'ouvrage de Manon Garcia s'imprègne de ce que l'on appelle parfois la "philosophie de terrain", pour proposer une grille de lecture arrimée à une approche expérientielle de la soumission ; c'est-à-dire, aborder des situations ordinaires et quotidiennes de soumission féminine (la prise en charge des tâches ménagères, l'assentiment à certains sacrifices personnels, l'appropriation de certains fantasmes sexuels autour du fait d'être dominée, etc.) à partir de ce que la philosophie, notamment beauvoirienne, peut nous enseigner.
  Or, ce n'est pas du tout le propos du livre, qui s'attache à restituer le propos de Simone de Beauvoir tout en restant à un niveau purement "macro" (théorique) d'analyse. Choix qui, selon moi, est chargé d'ambivalence, puisque Manon Garcia s'attache à montrer, tout au long de sa démonstration, que Simone de Beauvoir était une des seules philosophes à s'intéresser aux situations ordinaires (l'ordinaire, le quotidien, sont en effet souvent méprisés par les philosophes classiques, au profit de thématiques plus "nobles" telles que la métaphysique, la liberté, Dieu, la nature...) - or, dans cet ouvrage, de situations ordinaires de soumission, il n'en est quasiment rien.
  
  Enfin, le croisement de certains courants philosophiques effectué par Beauvoir et repris par Garcia m'a un peu interpellée. Par ex : mettre dans le même creuset théorique Heidegger, la phénoménologie et l'existentialisme me paraît être un exercice d'équilibriste ; mais bon, après tout, je ne suis pas philosophe "professionnelle", une réserve est donc de mise :-)
  
  Ce livre me laisse donc sur ma faim, bien qu'il ait été source de nombreux enseignements. Les premières pages/premiers chapitres m'ont beaucoup emballée ; le reste du livre et son format "commentaire de texte", un peu moins.
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  Noina

  Dans cet essai philosophique, Manon Garcia reprend les propos de Simone de Beauvoir dans Le Deuxième Sexe, les étaye, les analyse et les clarifie pour offrir aux lecteur•rices une vision claire et passionnante de cet ouvrage culte pour les féministes du monde entier. J'ai personnellement beaucoup appris en lisant ce bouquin, et vais m'empresser d'aller réécouter l'épisode des Couilles sur la table afin de compléter cette lecture.
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  saïd

  Même les femmes les plus indépendantes et les plus féministes se surprennent à aimer le regard conquérant des hommes sur elles, à désirer être un objet soumis dans les bras de leur partenaire, ou à préférer des tâches ménagères — les petits plaisirs du linge bien plié, du petit-déjeuner joliment préparé pour la famille — à des activités censément plus épanouissantes. Ces désirs, ces plaisirs sont-ils incompatibles avec leur indépendance ? Est-ce trahir les siècles de féminisme qui les ont précédées ? Peut-on attendre que les hommes fassent le « premier pas » et revendiquer l’égalité des genres ? Les récents scandales sexuels qui ont agité le monde entier ont jeté une lumière crue sur ces ambivalences et sur l’envers de la domination masculine : le consentement des femmes à leur propre soumission. Tabou philosophique et point aveugle du féminisme, la soumission des femmes n’est jamais analysée en détail, dans la complexité des existences vécues. Sur les pas de
  Simone de Beauvoir, Manon Garcia s’y attelle avec force, parce que comprendre pourquoi les femmes se soumettent est le préalable nécessaire à toute émancipation.
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  Elsa E.

  Peu apprécié le style de l'auteure qui rend la compréhension pas toujours aisée.
  C'est par ailleurs avant tout un commentaire du Deuxieme Sexe de Beauvoir, alors que j'espérais plus une réflexion autour de l'actualité.
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  Liz

  I really, really, really, really loved this book. It is essentially a study of submission, and a study of how Simone de Beauvoir thought about submission and wrestled with it in her own life. But it also has broader application beyond Beauvoir's sphere, and Garcia does an excellent job of making the case that because of the state of the world, all women submit in some way to some degree, and that there are both costs and benefits to that submission in both tangible and existential ways. It has completely changed the way I think of feminism, especially in a global context, and I will probably talk your ear off about this book if anything even tangentially related to it comes up.
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  Nicolas Lontel

  Un essai impeccable à plusieurs niveaux. En premier lieu, il est accessible pour tou·tes (du moins, je le pense, j'ai quand même un certain niveau d'étude) et vulgarise comme peu ont vulgarisé Simone de Beauvoir et le Deuxième sexe pour un public qui ne l'a pas nécessairement lu ou ne peut pas le lire pour différentes raisons. En deuxième lieu, son analyse, sa connaissance et son interprétation de Beauvoir est remarquable à plus d'un égard et sert définitivement son propos qui s'appuie quasi uniquement sur celle-ci pour sa démonstration. On dirait, à plusieurs égards, une vulgarisation du Deuxième sexe sous l'angle d'approche de la soumission dite féminine.
  
  À Simone de Beauvoir, elle ajoute évidemment d'autres philosophes qu'elle aborde dont Catharine A. MacKinnon, Jean-Paul Sartre (évidemment), Merleau-Ponty, Gayatri Spivak, etc. pour interpréter et éclairer à la fois le texte de Simone de Beauvoir et sa propre thèse sur la soumission (en plus de tracer un petit historique de la notion et comment Beauvoir est venu fracasser cette perception).
  
  À travers sa démonstration qui s'inspire du texte de 1949, elle aborde aussi des enjeux beaucoup plus contemporain comme l'intersectionalité et les enjeux trans, mais un peu "on the side".
  
  On peut ne pas être d'accord avec certaine des conclusions à laquelle elle parvient, mais ce n'est pas du tout par faute logique, ses raisonnements sont impeccables, bien articulés, bien suivis, il y a peut-être, seulement, des avenues qui ne sont pas considérées.
  
  En effet, j'ai été très étonné· que sa réflexion semble s'être arrêtée avec les textes datant d'avant 1960 (à part quelques exceptions ça et là) et que de nombreux essais féministes sur la soumission (Le masochisme dit féminin de Marcelle Maugin Pellaumail , Le complexe de Diane; Érotisme ou Féminisme de Françoise d'Eaubonne pour n'en citer que deux) auraient pu alimenter la réflexion. Ces essais étaient écrit à la suite de Beauvoir dont les propos avaient inspirés leur rédaction en premier lieu et sans qui ils n'auraient jamais été écrit. Ces mêmes essais auraient définitivement pu venir enrichir le propos de l'ouvrage de Garcia.
  
  On dirait, à cet égard, que cet essai sort des années 1970 et qu'il a été écrit cinquante ans après qu'il aurait dû être écrit. Je ne dis pas qu'il a été écrit trop tard, très très loin de là! Toutefois, baser une réflexion entièrement sur la pensée de Beauvoir sans considérer ce qui s'est fait par la suite (même si on critique un peu de Beauvoir et qu'on ne s'en sert pas juste comme d'une bible pour l'analyse) m'a beaucoup surpris.
  
  Un essai qui mérite toutefois toute l'attention qu'il reçoit, un excellent livre pour vulgariser le Deuxième sexe, un très bon essai sur la soumission et des démonstrations impeccables et superbement vulgarisé.
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  Maghily

  Dans cet essai, Manon Garcia vulgarise la pensée philosophique que Simone de Beauvoir développe à la fois dans Le Deuxième Sexe et dans ses mémoires : qu'est-ce qu'une femme ? Peut-on dire que le consentement fait partie de la nature féminine ? Pourquoi la femme accepterait-elle de se soumettre ?
  
  J'ai trouvé qu'il y avait pas mal de répétitions dans cet ouvrage mais globalement, je l'ai trouvé très intéressant. Il permet de mieux comprendre la pensée philosophique de Simone de Beauvoir, de comprendre comment elle a élaboré sa pensée, quelles ont été ses influences. Cela m'a clairement donné envie de me plonger dans l'entièreté de la bibliographie de cette philosophe !
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  Rhoda

  A good 2/3 of this book is a summary of salient bits of "The Second Sex." Your mileage will vary depending on how familiar you already are with Simone de Beauvoir's work. Garcia's writing is lucid and precise, but I wished, especially for a work that so deeply engages with de Beauvoir's phenomenological approach to doing philosophy, that Garcia would incorporate more examples from either her own life or the lives of other women to bolster her thesis on submission as women's destiny. As it is, the book reads very much like the distillation of a doctoral dissertation.
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  Kate File

  Difficile d'évaluer un livre dont une partie de l'argumentation vous échappe par manque de références philosophiques. Mais bon dans l'ensemble il me semble avoir entr'aperçu ce que Manon Gracia souhaite développer dans cette analyse du Deuxième Sexe de Simone de Beauvoir. Pour amateurs avertis...
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  Marie Dn

  Excellent travail d'analyse et de recherche philosophique sur la soumission (en particulier dans l'oeuvre de Simone de Beauvoir) : une cause majeure des inégalités de genre. Un essai d'utilité publique.
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  Morgenrote85

  Es un estudio filosófico muy interesante del concepto de sumisión, con alcances en el análisis existencial, fenomenológico y político. También es una estudio muy actual y provocador de la filosofía beauvoiriana de la mano del existencialismo francés, la fenomenología de Husserl y Heidegger, Hegel y la tradición marxista. Definitivamente hay que leer más de Garcia (su libro sobre Consentimiento, sale también a finales de este años).
  PERO.
  NO COMPREN LA TRADUCCIÓN AL ESPAÑOL, DEL ORIGINAL AL FRANCÉS, EDITADO POR SIGLO XXI EDITORES.
  Desafortunadamente, y con mucha pena tengo que decir, es una edición mal traducida, con errores graves de edición y coloca a esta investigación en la sección de Antropología y no de Filosofía.
  Al final, cuando también terminé la edición en español (que por cierto no está dentro de este catálogo) me quede con una sensación de sospecha sobre si lo que había leído era correcto o no y muchas veces tuve que confrontarla con otras ediciones (inglés y francés). Es una pena. Les mande un correo a Siglo XXI señalando estos graves errores... ojala respondan y corrijan.
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  Maher Razouk

  وفقا لفرويد ، المازوشية هي اشتقاق ، مرحلة ثانية ، من السادية. إذا اعتبر المرء ، مثل فرويد ، أن الرغبة الجنسية هي شكل من أشكال غريزة الحفاظ على الذات ، فإن النزعة المازوشية ، بميولها المدمرة ، لا يمكن أن تك��ن منطقية. هذا لأن المازوشية تبدو على وجه التحديد أنها تتعارض مع غريزة الحفاظ على الذات. لحل هذا التناقض ، يقترح فرويد فرضية الارتباط الزمني بين السادية _ والتي تُفهم على أنها الرغبة (الجنسية بمعنى ما) في إحداث الألم _ والمازوشية.
  
  يعرّف فرويد المازوشية بأنها عكس السادية ، لكنه يفسّرها على أنها شكل ثانوي منحط من السادية. في الأوهام تظهر المازوشية في الذنب: لدى الطفل رغبة سادية تتحول إلى مازوشية بسبب الذنب الذي يشعر به تجاه هذا الخيال : نابع من الذنب. المتعة تتحول إلى ألم وإذلال . لذلك لم تعد تُفهم المازوشية على أنها انحراف سلبي بل على أنها تحول دافع سادي مكبوت على الذات.
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  Monan Garcia
  We Are Not Born Submissive
  Translated By #Maher_Razouk
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  Ibey A

  Really struggled to finish this book mostly because it felt like a review of another book, I already get a lot of that from visual media but even with that you get insight from these people about how it has affected their lives, the author tried to bring this book from 1949 to 2020 without actually referencing anything from the today world or her experiences. Made it had to relate
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  Anna Passet

  C'est intéressant mais oulala c'est complexe
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  Kay

  
  We Are Not Born Submissive: How Patriarchy Shapes Women's Lives by Manon Garcia was published in 2018 with 248 pages. We can consider the word submissive and glean from it many messages. This book looks at how we face the patriarchy. It seems for many of us we start the meeting on the back foot or one step down. Why is that? Why is it acceptable in books, films, and television to watch strong women collared and standoffish even on their home turf? They have already said NO. Why do we need to repeat that there is no interest? It seems that we are shaped by this patriarchal world. What we need to learn to do is say no and walk away from their superior attitudes. This book fills in the gaps between what we think and why we sidestep at confrontations door.
  It is how we are trained. I was raised by a submissive mother who was trained by a submissive mother. Fat chance we have of learning another way to live. I did not take well to my father’s position of Lord of the manor and rebelled. This book led me away from indoctrination. Though, it was written long after I took the unpopular stance.
  This book sums up and teaches those who see, how to walk away and why we should. We were not born to sit at his master’s feet. Submission is not a bad thing unless you are powerless against it. I think this is a great read and mothers should start youth teaching their children about the hurdles they will face because they are girls. We Are Not Born Submissive is a should-read. 4 stars
  
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  Melanie Martins

  While this book is a great recap of Beauvoirism, there wasn’t much originality from the philosopher Marion Garcia. It felt more like a dissertation and a detailed analysis of de Beauvoir’s work. Now let me tell you that it’s always a pleasure to read a deep analysis of the philosophy of Ms. de Beauvoir. However I thought the content would be more original and thought-provoking. Less de Beauvoir and more Garcia. If you are already very familiar with de Beauvoir and her original work, then you won’t learn much from this book. I would consider this book a guilty pleasure for those advanced in feminism-philosophy. It gave me some nostalgia from when I was 15 and was studying de Beauvoir for my philosophy classes. Good times. Of course if you aren’t familiar with de Beauvoir, then this is a perfect introduction to the immensity and richness of her work (and a good introduction to proper academic feminism). Personally, it felt like I was eating popcorn: I know popcorn isn’t nutritious, but they just taste too good to cut them from my life altogether. Reading a deep analysis of de Beauvoir’s work and highlighting everything I like about it was one my favs hobby of the weekend.
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  Giubi

  Una lettura illuminante sotto tantissimi profili.
  
  Superati i primi due capitoli, che possono sembrare un po' più ostici, perché maggiormente incardinati in concetti di filosofia del diritto, questo saggio parla in maniera variegata del rapporto tra la nozione di consenso e sesso. Esplora le diverse nozioni di consenso e le dimensioni individuali e collettive e si interroga sull'applicabilità di tale concetto all'interno di relazioni personali strutturalmente sbilanciate, inevitabilmente plasmate dalla società patriarcale.
  
  Ricco di spunti sulle tante ingiustizie taciute e su quanti modi diversi possono esserci di affrontare il sesso, è una lettura avvincente ed essenziale per comprendere le dinamiche abusive dell'oggi, in una visione in cui la loro riforma necessita di una pulsione collettiva.
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  Perseus

  Bien que le début du livre soit difficile pour les non-initiés à la philosophie, il faut s'accrocher car il vaut vraiment la lecture.
  Petit à petit, on intégre les notions propres à la philosophie, ce qui permet une meilleure compréhension du livre. Mon chapitre préféré étant « Le corps-objet de la femme soumise » dont les mots ont une résonance particulière pour moi. Cependant, on ne reste pas sur sa faim avec le dernier chapitre « Liberté et soumission » qui conclut parfaitement cet essai.
  Dans tous les cas, je recommande chaudement cette lecture aussi bien pour les hommes, que pour les femmes.
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  Audrey

  Un très bon essai philosophique qui propose une "relecture" contemporaine du Deuxième sexe de Simone de Beauvoir. Très instructif sur de nombreux concepts de philosophie permettant de se pencher sur la problématique des inégalités hommes-femmes afin de comprendre pourquoi les femmes se retrouvent dans un état de soumission et comment elles peuvent s'émanciper. Deux bémols pour moi : j'aurais apprécié plus d'exemples "concrets" et j'ai parfois trouvé que certains éléments étaient considérés comme des vérités sans être vraiment expliqués, uniquement sur la base d'arguments d'autorité.
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  Julie

  Un livre d'utilité publique: à coupler avec "Le Deuxième Sexe" de Simone de Beauvoir, une étude et une réflexion poussée sur l'égalité femmes-hommes, sur les relations dominant/dominé entre les genres, les raisons philosophiques de ces relations. Une réflexion très intéressante qui remet en perspective les stéréotypes de genre, pousse à revoir nos modes de pensées et comportements contemporains, donne toujours plus d'arguments pour l'égalité des droits des femmes.
  
  
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  Nymphilea

  Un sujet très intéressant.
  Ce n'est pas le type de livre que j'ai l'habitude de lire et je l'ai donc trouvé compliqué à comprendre, mais en ce concentrant un petit peu cet essai reste fluide à comprendre.
  
  Le point de vue philosophique sur la soumission féminine est vraiment intéressant, on apprend énormément de chose, et surtout à repenser différemment des choses qu'on a toujours vu de la même manière.
  Merci à l'autrice pour ses recherches et cet écrit !
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  Mariana Lambda

  Un essai à l’écriture fluide, abordable à tous.tes, qui s’intéresse sans préjugés à un sujet pourtant sensible où il serait très facile de se prendre les pieds dans le tapis. L’influence de Simone de Beauvoir est très présente mais c’est bien une réflexion qui lui est propre, fondamentalement raccord avec des problèmes modernes, que nous fait partager Manon Garcia.
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  Snow

  Interesting subject, but had a pretty hard time reading it. The content doesn’t flow smoothly or connect to me. I figured on Goodreads that it wasn’t originally written in English, so maybe translation or editing might be a reason. I think there are more things we can explore about this subject other than de Beauvoir.