| Title | : | Acerca de Roderer (Spanish Edition) |
| Author | : | |
| Rating | : | |
| ISBN | : | 9507422765 |
| ISBN-10 | : | 9789507422768 |
| Language | : | Spanish; Castilian |
| Format Type | : | Paperback |
| Number of Pages | : | 136 |
| Publication | : | First published January 1, 1992 |
Acerca de Roderer (Spanish Edition) Reviews
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An intense intellectual novel from an Argentine author. A young man is obsessed by the pursuit of knowledge. He’s a chess and a math genius but these things eventually bore him and he becomes a recluse. He drops out of school and essentially abandons his girlfriend, his male friends and his mother, to live in his study surrounded by books and a mental world of his own creation. He’s pursuing some kind of “ultimate truth.” The subtitle on my edition is "A Novel About Genius."
We never really learn what type of theory he formulates – perhaps mathematical or maybe philosophical but it starts with a lecture about two types of intelligence he learned when was still in school. There’s the normal “brilliance” we all know of that maybe one of a hundred people have.
But there’s also the even more rare type of intelligence that transcends normal types of reasoning. It rejects traditional knowledge, logic and proofs. The teacher warns his class that pursuing this line of thought – “progressive disinterestedness” -- “leads to insanity and suicide.” Roderer comes to believe he has even gone beyond this. Here we go. “It scares me that he spends so much time thinking.” his mother says when his only friend makes a rare visit. Roderer starts to exemplify a state of mind that some philosophers have described where curiosity of the mind become stronger than love.
All this reminds me of something I read recently about human intelligence: perhaps (or maybe very likely) our brains are not yet (and may never be) evolved to the point where they can comprehend the complexity of the universe. We don’t expect even a “brilliant dog” to be able to do algebra, so why do we puny humans think that we can somehow “comprehend it all?”
“In reality, there is only one unforgivable offense to God: to attempt to take his place.”
The book is a quick read; really a long short story – 90 pages. Translated from the Spanish. A good story for anyone interested in philosophy. The author has a doctorate in math.
Photo of Buenos Aires by Jeff Kraft on fineartamerica.com
Photo of the author from wikipedia -
Разходка из фаустовските бездни на абсолюта и из ограниченията на всеки интелект, на всяка сътворена от човека философска система. Елегантността на математическия безкрай, преливаща в серните изпарения на стария Сатана с неговите примамки за бегранично знание. Странно колко човешко е всичко за Родерер, и колко много не е.
Прекрасна малка книжка!
4,5⭐️
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▶️ Цитати:
♟ “[…] само по пътя на логиката може да бъдат изказани извънредно сложни и неверни твърдения, които все пак имат витуално съществуване, истински чудовища на абстрактното мислене, подкрепяни единствено от доверието, което хората изпитват към собствения си начин на мислене.”
♟ “[…] всяко велико произведение разкрива неща също и чрез онова, което е останало недовършено или неуспешно, чрез непоследователностите, чрез късовете неовладяна материя, чрез местата на извънредна трудност, където, за да се продължи напред, трябва нещо да бъде загубено.”
♟ “[…] всяко произведение, дори и най-сложното, представлява опростяване, редукция.”
♟ “[…] любовта е способна да предизвика хиляди падания, но не и падение.” -
"El hombre de talento es el que acierta en un blanco en el que nadie puede acertar; el genio es el que acierta en un blanco que nadie puede ver". Schopenhauer.
El narrador, un adolescente inteligente y talentoso, se hace amigo de su nuevo compañero de curso, a quien se podría llegar a considerar un genio.
En la novela se exploran los avances y límites de la razón, recorriendo el teorema de Ruffini, y posteriormente la postulación literaria de Seldom.
Su docente, el profesor de Higiene, adelanta una opinión: "Los genios están destinados a la gloria o al tormento"; también se podría agregar, que en todos los casos, están destinados a la soledad.
Un buen libro, interesante y bien escrito, y moderadamente erudito.
Guillermo Martínez (Bahía Blanca, Argentina, 1962) es Matemático e hizo sus estudio de postdoctorado en la Universidad de Oxford, donde sitúa su novela más conocida,
Crímenes imperceptibles (llevada al cine como Los crímenes de Oxford). Acerca de Roderer fue su primera novela. -
Малко романче, може би новела, но с доста плътно съдържание и стегната проза. Двама млади приятели в аржентинско селце преследват своите интелектуални търсения, но всеки от тях избира различен логически алгоритъм за достигане на крайната си цел.
Много умно написана книга с реверанс към европейската литература и философия. -
чудесна книга, нищо, че малко се увлича с образа на гениалния читател/философ.
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gelesen für die Sommerchallenge
Beschreibung
Eine ungewöhnliche Schachpartie gegen den erst kürzlich zugezogenen Mitabiturienten Roderer erschüttert den sonst siegesgewissen Ich-Erzähler des Buches. Vor allem die demütigende Unausweichlichkeit der Niederlage - Figur um Figur eliminierte Roderer vom Spielfeld, um erst ganz am Ende den Todesstoß zu setzen - ist es, die den Erzähler irritiert: obwohl selbst hochintelligent, muss er sich eingestehen, dass er der intellektuellen Unerbittlichkeit Roderers nicht gewachsen ist. Doch in die neidvolle Bewunderung für das Genie mischt sich die Ahnung einer Tragödie: denn während er sich selbst immer mehr mit den Gegebenheiten der Welt arrangiert, beobachtet er, wie Roderer sich immer stärker vom Leben entfernt. Freunde, die Frau, die ihn liebt, seine Familie und schließlich sich selbst, all das opfert Roderer, um das einzige zu bekommen, das er braucht: Zeit. Zeit für die Vollendung seines einsamen Unterfangens, dem Versuch, dem Wesen des absoluten Wissens auf die Spur zu kommen.
Frage 1: Was hat dir besonders gut an dem Buch gefallen?
Das Konzept von Genie und Wahnsinn
Frage 2: Was hat dir weniger gut gefallen?
Es war an manchen Stellen schon extrem philosophisch, aber das liegt ja auch am Thema.
Frage 3: Was war dein Lieblingscharakter?
Am liebsten war mir Roderers Mutter.
Frage 4: Würdest du das Buch/eBook weiterempfehlen?
Nicht uneingeschränkt. Man muss diese Art von südamerikanischer Literatur schon mögen. -
A nearly perfect novella, more along the lines of a short story than a novel, that is, limited in its focus, in this case to one young man’s story of a brilliant young man whom only he befriended. The first-person narrator is very honest about himself, and very limited in his ability to deal honestly with others. In this sense, the novel is a bit too much. But formally it is very fine.
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Novelita con matices filosóficos, discusiones matemáticas y personajes que enganchan, pero con un final muy repentino que me dejó con sabor a inconcluso.
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Me gustó mucho, en especial el ambiente que logra crear el autor. La narración en primera persona hace que el texto gane, y los personajes son interesantes. El planteo general de la novela, que considero que es en realidad el planteo general que motiva el accionar de Roderer me pareció muy bueno, que da para reflexionar. En general es un libro corto que se lee rápido no porque sea un texto fácil, sino porque engancha mucho y genera interés por seguir leyendo. Parece que este es el mejor de Martínez.
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El segundo libro que publicó Guillermo Martínez y donde ya aparecían todos los indicios de sus futuras obras. Muy interesante y concreto en sus 116 páginas. Me dejó más preguntas que respuestas y eso me atrapa. Es un escritor que no me defrauda, hasta ahora.
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“Относно Родерер” е първият роман, или по-скоро новела, на Гийермо Мартинес (изписван от изд. “Рива”, което го издава, като Гилермо). Досега с първото изписване у нас са издадени и други негови романи - от изд. “Колибри”.
Аржентинският писател, който между другото е доктор по математическа логика, е създал кратко, но високоинтелектуално предизвикателство към читателя, своеобразна партия шах с него, написана в изящен класически стил, като че ли много по-сравним с немските образци, отколкото с латиноамериканската литература.
До голяма степен текстът е и tribute към математиката и немската философска школа, особено в лицето на Ницше и неговото виждане за трите етапа на познанието (символизирани от камилата, лъва и детето), както и към класиката на Томас Ман “Доктор Фаустус”, чийто герой е сякаш далечен прародител на главния герой в романа на Мартинес. Неговият младеж Густаво Родерер на свой ред е загърбил света труженик на изключителния ум, и той е самотен обсебен от пределното познание, и той страда от мъчителна болест и т.н...
Прочетете цялото ревю тук:
https://bit.ly/2kDXWSH -
Novela corta, intenso de principio a fin. Me encantó.
Ambientada en un pequeño pueblo del sur argentino (Puente Viejo), es la historia de amistad/ rivalidad entre dos jóvenes, el narrador principal y Gustavo Roderer. Comienza con una partida de ajedrez y la sensación de que este juego continúa todo el tiempo, la tensión entre ambos persiste en un juego psicológico continuo. Roderer se obsesiona con la búsqueda del conocimiento total, en algún momento comienza a tener alucinaciones, y se le acaba el tiempo... Lo que sigue es un final revelador -
Muy bien escrito pero demasiado pedante para mi gusto.
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Tuve ciertas dudas acerca de darle el máximo puntaje, pero creo que es más justo que no hacerlo. Se trata de una preciosa historia que tensa los límites del ser humano en la búsqueda del conocimiento, un tema que podría haber desembocado en un relato aburrido. Pero aquí sucede más bien todo lo contrario, el plano filosófico, por así decir, asoma naturalmente a través de una historia atractiva, escrita con ritmo y buenos climas. Y que no se dilata innecesariamente, sino que encuentra el final en el momento justo. Un desenlace, muy bueno a mi entender, que no cierra todos los sentidos, sino que los abre a diferentes posibilidades; queda a cargo del lector explorar cuáles son, y encarar las preguntas que el texto dejó sembradas.
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Kind of geek, but I really liked it. It's easy to read, kind of short, so recommendable to the non-geeks :-)
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Bueno, pasaron cosas y ayer lo empecé y terminé en el día. Algunas partes me confundieron/aburrieron un poco porque eran demasiado intelectuales, había muchas referencias a filósofos, matemáticos y demás que no leí y me sentí un poco dejada de lado. Más allá de eso, algunas cosas que se plantean los personajes resultaron muy interesantes y te dejan pensando. Lo consideraría un libro muy cerebral, que en pocas páginas te hace sentir parte tanto de la gente intelectual como de "el resto". Te da vuelta todo. Te hace replantear varias cosas. ¿De qué sirve saber y pensar tanto si ese conocimiento nunca se utiliza de ninguna manera? En fin, una lectura ligera y recomendada.
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Η θλίψη της ευφυίας ;
"Η ευφυΐα που διατρέχει τον κίνδυνο να περάσει για αβουλία ή για ηλιθιότητα. Την απειλούν κι αυτή δύο κίνδυνοι, πολύ πιο τρομεροί: η τρέλα και η αυτοκτονία".
Μου θύμισε λίγο το: Ο θείος Πέτρος και η εικασία του Γκόλντμπαχ. -
Este libro es el claro ejemplo de que a veces no es necesario indagar profundamente en todos los personajes de la historia. Creo que tiene un significado más allá, que aún no logro comprender. Y el hecho de que no sepamos mucho de los personajes lo hace más difícil (de una buena manera).
SPOILER
Roderer recibió el final que siempre deseó. Incluso creo que somatizó tanto que terminó muriendo joven y enfermo. Pensar tanto todo es lo que lo mató.
Por otro lado, el protagonista, me pareció super interesante. El se sentía inferior a Roderer, lo envidiaba y lo admiraba. Pero esto no fue más allá, ya que el pudo exponerse al mundo, a la sociabilidad y a conocer lugares nuevos, por lo que pudo entender que en la vida hay mucho más que unos libros filosóficos. Además, ambos tenían una especie de emoción no resuelta con Cristina, y hasta creo que podría ser un triángulo amoroso platónico e incestuoso.
En conclusión, esta historia es corta y muy profunda. No se si era Puente Viejo, que ralentizaba todas las mentes en la monotonía, o si era la falta de mundo. Pero lo que si se, es que hay que releerlo varias veces para tomar significados aún más rebuscados.
Me gustó bastante. -
Years ago I came across another book by him named 'Infierno Grande'. I hated it and wasn't moved by anything but the sense of duty given that a person I admired a lot suggested I might like it.
This here has the same flaws as the short stories from Infierno Grande. But unlike the short stories it has a couple of interesting successes.
Roderer makes me think about Paul Erdös. Like him he rejects terrenal affairs, neglects his dying mother, neglects love, he takes stimulants and is dedicated to the task of thought. Yet again reality overcomes fiction: Paul Erdös even had his own (and misogynist) vocabulary. And of course, what could've saved Roderer? Well, the narrator could. As meeting Pál Turan may have saved Paul Erdös. -
3,5/5
Un libro que te hace pensar.
Ame que se situaria en una reversión de mi ciudad -
“[...] Sino el verdadero conocimiento, el logos, que resguardan juntos el Diablo y a Dios”
Una novela bastante corta que nos dieron para leer en el colegio y honestamente, es excepcional.
Todavía hay conceptos que no logro entender pero eso no cambia lo que pienso de esta historia.
Los personajes son muy interesantes y la trama es sobresaliente.
Rating: 9/10 -
La novela, entre otras cosas, trata de un tema que en lo personal me genera bastante interés: la inteligencia. En los dos personajes se puede observar un cierto antagonismo en su modo de relacionarse con la cultura y el conocimiento. Uno de ellos, enfrascado en una lucha personal por obtener todo el conocimiento posible, inclusive desdeñando los programas de la educación tradicional. El otro, mientras tanto, da todos los pasos "formales"que le puede ofrecer una sociedad para acceder al mismo.
La preguntas que quedan flotando después de esta lectura son muchas. ¿Quién ganó? ¿Quién perdió? ¿Hubo ganadores y perdedores? La inteligencia, el conocimiento, la cultura, finalmente,¿adónde conducen? Y muchas otras mas.
En lo narrativo disfruté mucho con los razonamientos expuestos por Martinez, más allá de que detesto la matemática y me aburre lo suficiente el mundillo científico. Quizás considero que el final fue algo apurado, que el nudo daba para un desarrollo mayor por lo atractivo de la temática y los personajes. Se disculpa de todas maneras, no sólo por la calidad del autor, sino también por haber tenido la franqueza suficiente cuando fue consultado de reconocer que el texto estaba preparado inicialmente para un cuento y que después se transformó en esta novela corta. -
30_За Родерер e роман во кој се раскажува важна и интелектуална конфронтација меѓу двајца млади момчиња со привилегирана интелигенција. Првиот ја користи оваа интелигенција на практичен начин да се прилагоди на светот, втората во потрагата по апсолутно знаење што му овозможува да го разбере светот, лизгајќи опасно до границите на лудилото и самоубиството.
Овој брилијантен наративен обид во сложеноста на ривалство и интелигенција ни нуди вознемирувачки, неизвесен расплет до самиот крај. Оценка 5 -
"Σχετικά με τον Ροδερέρ" ή αλλιώς ... το τίμημα της ευφυίας... Ενδιαφέρον θέμα!
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Me costó decidir cuántas estrellas merece este libro. Pretencioso y melodramático como lamentablemente la mayoría del arte argentino, pero aun así, interesante lectura.
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Bueno, antes le había dado 3 estrellas pero haciendo un poco más de análisis y luego de entender ciertas cosas cambié mi opinión y le di 4. Ahora sí, voy con la reseña:
Me gustaron mucho la narración y los personajes. Está bien desarrollada la trama y eso hace que la historia sea creíble. Sin embargo, me costó un montón entender las partes "intelectuales" o las partes en las que el Narrador y Roderer mantenían conversaciones sobre libros complejos y temas rebuscados. Esto provocó que mi primera reacción al terminar el libro fuera mala, o no sé si mala pero sí me molestó un poco no haber entendido los temas de los que hablaban. Decidí entonces investigar un poco sobre las obras que se mencionan en el libro y llegué a la historia de Fausto, de Goethe, que en la novela de Martínez aparece en la clase del profesor Rago. La obra de Goethe tiene un papel muy importante en este libro ya que, además de que Roderer lee esta obra en la clase del profesor Rago y este le llama la atención, puede establecerse una comparación muy curiosa entre el personaje de Fausto y Roderer.
Fausto era un hombre que quería obtener el conocimiento absoluto, por lo que luego de leer un libro invoca al diablo Mefistófeles y concreta un pacto en el cual le entrega su alma a cambio de los lujos del saber. Fausto comienza a vivir a pleno del pacto con el diablo pero se vuelve un ser putrefacto, vacío, que arruina todas sus relaciones y su entorno.
Algo similar ocurre con Roderer, que se da a entender que es una suerte de Fausto: el joven está siempre ensimismado en sus libros y nunca parece alcanzarle el tiempo para sus estudios, está siempre insatisfecho buscando el conocimiento absoluto, como Fausto. Si bien no llega a concretar este pacto con el diablo, parece tenerlo siempre cerca y al igual que el personaje de Goethe, todas sus relaciones y todo aquello que está cerca de él se arruina (su compañera Daniela Rossi se muere, Cristina entra en una relación ultra tóxica con él que la consume, y su madre fallece de un tumor benigno). -
"Pero en una gran obra también es revelador lo que quedó incompleto, o malogrado, las inconsecuencias, la parte de materia que no pudo ser dominada, los puntos de dificultad extrema en que para seguir adelante se debe perder algo. Es inevitable -siguió-, porque toda obra, aún la más compleja, es una simplificación, una reducción. Del infinito caótico, acribillado de hechos y relaciones y sólo a medias coherente que tiene delante de sí el escritor, a la finitud del libro, los pocos elementos con los que puede quedarse y que debe disponer del mejor modo posible para crear la ilusión, apenas una ilusión, de las magnitudes reales. Eso es lo acabado en el fondo: una simulación racional, un artificio. Pero en las equivocaciones, a través de las grietas, uno puede asomarse a veces al verdadero abismo, a la visión original."
"Acerca de Roderer" me parece una muy curiosa y linda obra. Creo que cumple con lo que promete. Nos cuenta la historia de un personaje peculiar, extraño y distante a través del narrador (también protagonista de la historia) que parece querer explicarse a sí mismo y a nosotros quién fue Roderer. ¿Un filósofo extremo? ¿Un genio incomprendido? ¿Un demente que, poco a poco, va perdiendo conexión con la realidad? Guillermo Martinez nos cuenta esta historia de luchas de egos, de amores perdidos, de momentos claves en la vida del narrador que vivirá en torno a una pelea interna entre el cariño y la envidia que vivirá con la existencia de Roderer.
Demoledor en algunas páginas, angustiado en otras, es una obra cortita y muy recomendable para leer durante un viaje o un día de descanso. Te hace trabajar la mente pero tampoco es algo excesivamente pesado.
Rascando un poquito puedo encontrar como negativo solo algunos detalles técnicos demasiado excesivos sobre ajedrez, matemáticas y filosofía. Se entiende por el contexto del libro pero si los sacas o resumís no se pierde nada del libro. Pero es un detalle. -
A novella with most of the usual ingredients (love, friendship, envy, achievement) but that happens to have a kind of intellectual plot, turning around the confrontation of two very gifted youths (the narrator and a newcomer to town, Roderer) with different types of intellectual goals and of, we may say, different kinds of intelligence: the narrator a brilliant, but kind of otherwise normal, high school student, and Roderer a profound but obsessed mind that, in his quest for absolute knowledge (the Logos), dismisses all worldly interests and ends up (literally) self-destructively after having, according to him, triumphed in his quest. The book makes a very quick read and captured my interest until the end. Even its more intellectual parts, like the digressions on mathematics (on a so called Seldom's Theorem, a fictional generalization of Gödel's Theorem) and literature (as in the discussion about the apocryphal book "La visitación de Holdein", about the faustic myth), are very attention grabbing.
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Relato corto del escritor de los crímenes de oxford, esta es una novela iniciática de un joven que se marcha a estudiar una carrera y deja atrás su pueblo ( matematica).
De la historia no cuento nada . Se nota la inspiración de los cuentos de Borges, tiene todos sus clichés, la adoracion de libros ,el personajes que bordea la locura ,las reuniones en bares ( los del interior de la argentina son una mezcla de fonda y club social) ,los paisajes bucólicos de provincia de Buenos Aires y el ajedrez . Me falto el tango , que por la fecha 1980 era medio dificil de meter.
En definitiva, ultimamente no suelo leer reltos de mi país y esté me recordó un poco de mi infancia y a Borges, por lo que esta crítica no es nada parcial.
Si te gustaron los cuentos de Borges entrale a este libro,y si te gusto este relato y queres entrarle a borges te recomiendo "el libro de arena" , como entrada a este autor
🐵 -
Por razones obvias, me interesan las ficciones sobre ajedrez. Leí esta novela porque alguién me contó que tenía relación con el ajedrez. No la tiene. Es decir, hay una corta escena en que dos personajes juegan al ajedrez, nada más. Sin embargo, no es ésta la razón por la que la novela no me gustó, ni más faltaba. Lo que más resentí fueron los diálogos inverosímiles entre dos adolescentes de provincia que repasan sin pudor la historia de la filosofía como héroes existencialistas. El asunto es por momentos tan presuntuoso que causa gracia. No niego que hay un par de buenas ideas, sugerentes, poéticas, pero tal vez quedaban mejor en un ensayo o un libro de aforismos, no en una novela.
